標題那句話,是上次跟台灣朋友的日本朋友寒暄時,他聽到我們要來定居的反應。
最近FB流傳兩篇文章,〈去日本找朋友玩卻鬧到不愉快?〉以及〈日本這個國家教我的事〉 。第一篇講的與其是文化問題,不如說是人與人之間的理解與體貼。跟以前流傳過的一篇旅伴文比較相近。老實說,一個朋友能不能跟同睡一床,值不值得放下工作學業陪他玩,跟有沒有出國一點關係也沒有。而硬是要讓經濟狀況較吃緊的人請客或陪花錢,這種朋友也不應該交往。
很多人會強調「日本東西很貴」,其實扯到匯率問題就複雜了。領日幣花日幣的人,當然就不應該考慮什麼匯率。但總是要注意一下人家是拿什麼階級的薪水養幾個人吧?咱們這年紀,「在日本的朋友」多半不是拿多餘的台幣去玩的吧?那都是人家的生活費啊!而用台幣換日幣的人,不管是留學或長居,總是有個額度,提早花完剩的日子就要吃土了。就算在國內應該也不至於要求失業的朋友陪著四處吃喝玩樂吧?
這邊主要想談的是關於〈日本這個國家教我的事〉這篇,作者好像覺得自己去了很多次很了解,不過說真的,很多事情只要多跑幾趟書店,看看翻譯書看看漫畫連續劇,就可以看到更深層的面向。以下就照對方的行文順序,一一說明我所看到的日本:
「一踏上日本的土地,心裡總會浮現一種奇特的自卑感。」(以下引號斜體均為引言)
▲很多台灣人都頗自卑,連帶的也認為其他台灣人應該跟自己一樣自卑。之前流傳一篇新聞(?)說他的外國朋友(好像是義大利?)知道台灣兩黨,知道台灣總統是誰,台灣人都覺得他好厲害不可思議,而這位外國人反而覺得不可思議,他們的新聞都有報台灣選舉,知道有什麼了不起。藉此故事呼籲台灣人不用自卑,我們在世界上能見度並不低。
但,台灣人以為義大利人不會知道台灣宗痛是馬英九,豈是因為自卑?是因為我們不知道義大利總統是誰,所以才以為人家也一定不知道。我們會驚訝,只是因為台灣不報國際新聞而已。
每個國家、每個地方,有不同的文化、不同的民族性。如果能夠知道歷史脈落、能夠理解為什麼這麼做的原因,就可以平等的當作「特色」,而不只是「優點」或「缺點」。就像台北關東口味偏鹹,台南關西口味偏甜,各自有其環境脈落,根本不需要分高下。理解以後,你就可以心平氣和的把「台灣人喜歡省小錢花大錢」當作「特色」,而不是「白痴」。
「即使生為醜男醜女也要認真打扮, 不管是不是認真上班每天都會穿得很體面才能出門的國家」
▲東京人特愛打扮,但其他地方就還好。以前也有聽說過「出門要化妝才是禮貌」,不過進到校園還是有素著一張臉上學的大學生,買東西也會看到沒化妝的店員。所以其實也不是每個人都這麼拘謹。
而且東京人的打扮是源自於焦慮,不是源自於審美觀,所以他們還是會做很多很流行但是很醜的打扮。比如黑褲襪配短褲平底鞋,因為腳踝沒遮掩,讓腳踝跟小腿肚的寬度差異更加明顯。長期窩地板的蘿蔔腿實在不適合這種打扮。還有最近又流行回來的皮鞋加小短襪也是。
日本女生是有素臉焦慮沒錯,但不表示每個人的化妝技巧都很高明。說真的,日本外表好看的女生都在電視上雜誌上了,光看長相的話,AKB也沒有比黑澀會漂亮。一般在路上看到的女生,就算化了完整的妝,還是可以看出她本來長得不漂亮。要我來說,還是省下時間多睡一點好。
「是的!這個國家的國民所得一定有三萬美元。只要是明眼人都能觀察得出來。」
▲很瞎。全世界都在通貨膨脹,只有日本在通貨緊縮,(已經膨了,而且因為安倍效應更膨了)速食店蓋飯店吃一頓飯不到半張鈔票,而且流行起「一個月一萬圓節約生活」的節目,主婦雜誌也流行起節約菜單的單元,百元商店跟便宜成衣大肆展店,這都是日本日漸貧窮的證明。
「天氣預報準確到嚇人的地步(例如下午三點雨就會停)」
▲精確不等於準確。幹氣象說週六變冷週日下雨,結果我昨天下午出門到晚上回來都撐傘啊!今天窩在家卻沒聽到雨聲。或是連續下雨我看了一週預報之後選了氣溫最高的陰天洗衣服,隔日卻更晴這種事情也不只一次。總之日本氣象跟台灣一樣時準時不準(那就是不大準啊),連形容一個人講話不可完全相信都會比喻作「跟天氣預報一樣」(大概是電視或小說看到的台詞吧)不同的是,台灣對於報不準很認份,日本人會罵氣象局。像上次二月中說會下積雪,害大家紛紛購買除雪用具,公司行號把需要交通往來的事務排開,結果只有半雪半雨飄一天,新聞還有報導這次預測失誤造成相當於多少金額的損失(事實上天災沒來,哪有什麼損失)
「電車幾乎班班準時、公車司機會等你坐穩才開車、過馬路不會擔心被車撞、柏油路平坦無奇、」
▲幾乎?如果包含有通知的停駛的確是啦。我覺得硬要跟台灣比的話,JR相當於台鐵、地下鐵相當於捷運、新幹線相當於高鐵。所以比較對象如果僅限於台鐵有點說不過去,要把高捷北捷都拿來比。台鐵脫班的原因八卦版有人寫過了請移駕,北捷搭這麼久除了剛通車的路線造成幾次事故以外,平常沒聽過意外造成誤點延遲或停駛。但日本電車一天到晚有事故造成停駛,多半是平交道出狀況或輾到人。你有常常在台鐵或捷運月台聽到看到車子輾到人所以請轉車或被困在車廂裡兩小時嗎?東京中央線天天在人身事故,我不懂月台為什麼不肯裝閘門。
日本的公車司機不但等你坐穩才開車,也不準你在下車前提早站起來。但,日本人在交通移動上的態度跟台灣人差很多,日本人並不搶快。所以他們才可以慢慢的等乘客就坐。日本人不管搭車或開車都不搶快,也許是因為他們已經習慣交通是很花時間的事。對首都圈(東京以及週邊相鄰縣)來說,搭兩個小時車跨縣市上班很普通很OK,每天來回花四個小時搭車沒什麼。要是高雄人的話上班騎車超過20分鐘就會想搬家或換工作了吧?要是台灣司機這樣等全車坐穩才離站,恐怕該站沒有上下車的乘客全客訴了。
日本習慣過馬路是車要讓人,台灣習慣是人要閃車。老實說我到現在還沒習慣,因為我走路很悠哉。我不是住都內,沒有紅綠燈的路口比較多,誰先走全憑默契(?)。因為車子都會停下來讓我,即使我揮手示意請他先走也不要,害我每次走到路口都要加速以免耽誤車子XD
跟柏油路比起來,我覺得人行道平整更為難得。推菜籃車很明顯啊~
「租房子時房東會先請清掃公司整理和消毒完再交給你、每個房間都有陽台可以曬衣服、衣服晾完隔天一定乾。」
▲日本也是有梅雨季好嗎?不過晴天真的很乾,他們衣服都不會晾過夜,顯然是因為主婦們都在早上洗衣服的關係(我在台灣家裡都是吃完晚飯洗澡前後晾衣服啊)但我們隔壁公寓就沒有陽台,雖然有落地窗有裝晾衣竿的架子,但是衣服要是掉下去就會直接躺在馬路上。
說到租房子喔,就算是一般的單身公寓,一般也會收管理費。而且租房子的時候還會收押金跟禮金。台灣的押金通常都是預繳前半年房租,是怕你簽了約又烙跑,收不到租又不能租給其他人。日本的押金是怕你破壞房子,退租時屋況如果有髒有破有缺角,就會扣押金。我是還沒退租過,不過聽說大部分都拿不回來。畢竟房子天天住哪有不折舊的呢?而禮金是「感謝房東讓你有得住」,當然不能抵房租也不會退。而且日本沒有自己聯絡房東的都要靠仲介公司,所以仲介費也要另收。
也就是說,在日本租屋,要比台灣多出仲介費、押金、禮金,約3~5個月的房租,以及每個月的管理費。這就是他們為什麼會有錢請清潔公司打掃消毒,而我在台灣租的學生套房是由房東每週來打掃一次走廊。
「公司幫員工付交通費和加班費是理所當然、一年有四個月年終也是理所當然。」
▲這就是為什麼日本一家公司一家店,有70~90%都是打工仔。因為非正式契約僱用就可以避掉不少福利。連迪士尼這種有獨特世界觀的工作都有90%的工作人員並非正式社員,你就可以知道在這個國家找工作多辛苦。
「廣告和出版不會出現醜東西、也不會有醜陋或懶惰的商品包裝、」
▲但是也沒有漂亮的令人驚艷的。日本的平面設計都長一樣啊!!!!!不管誰來做,不管哪家設計公司做,就是把大字整齊的放在圖或照片旁邊。電影、連續劇的海報就那幾種構圖。因為他們都是照設計準則做的,去書店翻幾本翻譯自日本的設計書就知道我在講什麼。醜東西還是有啊比如這個我就覺得是醜東西啊,雖然台版也沒有很好看至少很切題很有味道啊。還有《白夜行》小說的日版封面那個可以叫設計嗎?台版至少是人家看完書之後照標題做的啊。
「電車和百貨公司不會到了冬天還狂開冷氣」
▲但是會狂開暖氣啊幹!開到26度是怎樣,要大家一進門就換短袖嗎?出門就一直冷暖交替冷暖交替,一直脫圍巾穿外套。衣服拿在手上很煩多帶一個大包包裝衣服更煩。冷暖交替對皮膚很不好會缺水,化了妝之後沒辦法補保溼啊幹!!
「不管買什麼東西店員都會給你無敵燦爛的微笑。」
▲一問三不知的時候也笑得很燦爛。暫且不提我的購物經驗,日本人因為要求工作上要對客戶陪笑,所以大家下班回家臉都是垮的。對陌生人都很親切,對最親近的家人卻很疏遠,你覺得這樣的社會比較美妙嗎?
「東京這個城市不管住哪裡, 幾乎再偏遠的車站出來,都是一個具體而微的小世界:」
▲相對的,離車站遠一點的地方就什麼都沒有。所有的飲食店都在站前,不像台灣只要住宅區方圓一公里內一定有數家麵攤便當店自助餐或鍋貼。在日本要是住在車站跟車站中間,會忍不住感嘆我到底在什麼偏僻的鄉下。或是你可以依賴7-11的真空包菜餚啦,四菜一湯買下來大概日幣一兩千吧?我家是教我盡量不要吃工廠做的加工食品,為了耐運送保存你不知道他加了什麼東西。但我家附近超商超市的便當跟蓋飯店一樣主菜之外都沒有配菜的只有炸物跟一兩口醬菜,害我現在除了自己查食譜煮之外不知道要上哪吃。
「我們始終沒有「大人的」(オトナの)文化。……我們甚至沒有「男人的」(オトコの)文化。」
「連手機面板都能幫全世界代工了,最簡單的東西(例如好吃的優格或找零時可以吐出鈔票的售票機)卻永遠做不出來。」
▲怎麼會沒有大人的消費文化,辦公室團購就是啊。怎麼會沒有男人的消費文化,相機手機線上遊戲就是啊,台灣不看雜誌,但是我們有01。台啤也比惠比壽好喝,不管日本每年推出多少啤酒口味,我覺得都沒有贏金牌。台啤跟龍泉出的水果啤酒系列也比朝日三多利的調酒系列好喝。
為什麼日本人會做很多新奇方便的研發?為什麼有很多興趣雜誌?因為他們有錢有閒有市場。日本的1%是多少人台灣的10%是多少人?日本書籍首刷是二三十萬本台灣是一千五兩千本。人家領一本版稅可以讓全家過兩年,我們只能讓自己多活半個月。所以台灣才會一直強調「國際化」,我們的東西可以外銷但不能滿足內需,因為新東西光靠台灣市場是不可能養家活口的。
日本就不用國際化了,他們超封閉的,手機帶出國都不能用,還好我唉奉在台灣買的。
「日本人的薪水明明是台灣人的3倍,卻到處都充滿和收入不成比例的便宜東西」
▲這個我第二段就講了,不要算匯率。如果你認為一個月20萬日圓的新鮮人薪水是22k台幣的三倍,你應該會覺得一個便當120台票(400日圓)、一罐咖啡40台票(130日圓而且超小罐)天殺的超貴啊!!!依照一般物價水準,我認為一般說除以十,才是正確的物價計算方式。不可否認百元店大多生活雜貨都很超值(大陸製),但低價物其實去超市買更便宜,文具則完全贏不了光南大批發。
至於一碗280的牛肉蓋飯,100圓的炸雞跟漢堡是真的很便宜(但麥當勞下個月要漲價了漲到120,幹!)但他們打工的薪水也很便宜。台灣正式員工的新鮮人起薪這兩年大約是22~26K,打工族領最低工資約18k(這邊都以一個月工作176小時計算)。日本新鮮人起薪約20~25萬,但打工族的最低薪資只有15萬,難怪租不起房子要睡網咖。上面也說了,日本靠打工過日子的人很多,所以日本有極低價的東西是因為他們窮的人真的很窮啊!
而且日本上班族的年收入三四五百萬,是要養一個家的不是養一個人而已。對他們來說年收四百萬可以養兩個小孩還付補習費了,你你正在上臉書看我blog的你,月薪三萬七你敢叫伴侶辭職還生兩個小孩來養嗎?連結婚都不敢的人多著呢!不信你上逼機板(笑)我只能說日本人很習慣過窮苦日子了。
「也許是日本太乾淨了,回到台灣忽然覺得房間好髒」
▲我懂,我老家的房間也很髒但是日本的家很乾淨。不過我相信只是因為太久沒住剛回國的關係。還有乾淨的新環境總是比住久的老家容易維持整潔,我大學在外租的房間也很乾淨,每週都拖地。
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結尾補的註解,就是典型只看售價不看成本。看到日本很多方便的商品,卻沒想到這是多少人加班到末班電車甚至首班電車,犧牲多少肝才做出來的。看到日本店員笑容可掬,卻沒想到這是犧牲多少家庭和樂換來的。台灣小孩不想上課是因為老師很無聊,頂多出了門再蹺課;日本小孩卻是因為同學很可怕,連房門都不敢出叫媽媽打電話裝病。台灣連臥軌都不會被輾(因為那班火車誤點了),日本卻天天有人跳軌。而且大家聽到之後的反應也只是低頭按手機(通知自己會晚點到),一點討論都沒有。
也許日本是很好的國家,但是當日本人很痛苦。也許來玩的人不能理解,老話一句多看書吧!
另外推薦一段動畫︰《日本-奇怪的國家》,因為我不會嵌入只好貼連結。這是日本某位學生的畢業製作,旁白有日文跟英文兩種版本,目前沒看到中文字幕。

[年輕人]中央線沒辦法裝月台門的原因不是指卡在月台門本身,整個運轉系統的列車行車保安都要大改造。同理可證,叫臺鐵裝月台門還真的不如叫他們民營化比較快。
保安!保安!
最近開始裝門了。
我只有看到小田急有要裝,不過那也是山手圈以外了,運量不知道有沒有那麼大。
贏了...美國這邊小M吉事漢堡含稅.98.... (沒有起司價格一樣喔啾咪)
加起司不加錢真是太爽了!
我在日本東京工作數年,我可以很明確地說,這篇文章非常無知。 光是第四段:「不過說真的,很多事情只要多跑幾趟書店,看看翻譯書看看漫畫連續劇,就可以看到更深層的面向」,是把讀者都當白痴就對了。 其他我就不打了,光是花時間看這篇文章就已經很浪費我時間了。
那你可以看上一篇文章,我寫攻略的評價比較高。
車子看到人會停下來讓你,我也問過在日本唸語言學校的日本老師,他說,在日本,只要開車的撞到人或是騎腳踏車的,保證讓你賠償賠到頃家盪產,還有吃不完的官司,如果是車子撞車子則是雙方的保險公司出面賠,車主完全不用出面,因此才會很怕行人, 設計感很好的東西確實如所說的有設計方程式可尋,如果是這樣單純,台灣就是看不到那麼講就的設計,應該說量不多,台灣也有好的,但普普通通的還是句居多,設計感除了排版的方程式外,還有色彩學的搭配,小日本做事講就,肯花時間還有分工細,來完成一個封面,台灣的老闆只想請ㄧ個美編搞定所有,就如同大路掏寶網會找網業界面設計師去想畫面上的付款按鈕要放那大小多大都要考慮,而不像台灣只要ㄧ個叫網業設計師的人去搞定介面,做出來的東西當然不同,
台灣的美術設計教學上並沒有那麼套公式,所以做設計多半憑感覺,不像日本是依照守則。所以....做的好不好看天份比較多。
網咖難民根本不是因為沒錢所以住網咖; 在日本租房子很難找到不必保證人的房子 如果是學生,有的國立大學會提供生協的擔保服務 但出了社會又長期跟家裡失聯(翹家或是某些原因不跟親族聯絡) 要取得保證是很困難的事情 東京都外圍房租一個月才30K左右,對這些打工族而言用起來就像台灣人3000元的感覺 到底是哪裡貴?
本國人要找到保證人並不難,親朋好友皆可。也可以付一筆錢請保證人公司。 東京23區以外房租的確有一房四五萬的,不過即使我住在都外也還沒看過三萬多的低價,可能是這種鄉下沒有蓋六疊那麼小的房間。(兩疊相當一坪) 都內七坪左右有廚房衛浴的房子就要十萬多了,一個打工族的月薪也才十幾萬。 也有人是因為時薪太低,只好一天工作十幾個小時(像我家外面的小七,三班制是大夜23~6,早班6~9,中班9~23,我想應該也要點完貨才能下班不會準時)但通勤來回要耗上三個小時就沒得睡了,索性住在上班地區的網咖。這是2007看到的調查。
天氣好轉,也祝福新的一天好心情喔!
並沒有~ 冷斃了。不過黃金週不會下雨總是好消息。
沒想到背後還有這樣子的真相。 (謎:感謝分享^^
化妝打扮是基本禮貌
今天一月有個好像是用PS3租電影的系統的廣告,廣告詞就是「為了還電影光碟還要花兩個小時化妝?」 當日本人好累啊。
微笑是基本工作態度 回到家臉是垮的? 哪個努力工作的人不是拖著疲憊的身心回家!?
台灣的小七店員還可以邊上班邊聊天,日本連不會見到客人的倉儲人員都不能聊天。他們辦公室人員也不會離開自己的小隔間聊天,也沒有下午茶。壓力差很多真的。 而且日本不是應屆畢業生就很難找到工作,不像台灣公司都喜歡三年經驗,日本企業喜歡新鮮人,所以工作不理想也很難主動跳槽,除非被挖角。所以他們工作再鳥幾乎都會撐到掛。 我是還沒做過身心俱疲的工作,經濟壓力不大(沒有負債,養活自己即可),所以從來不會去找傷身傷心的工作,要是發現工作跟自己想像不同也會在試用期結束烙跑。所以回家都還可以跟家人談笑。
你認知的日本還真悲慘 願上天祝福你每天都能過的開開心心
我很開心啊因為我是台灣人,沒有日本人的包袱。 等於是日本人種樹我來乘涼這樣,爽的咧。
作者好像覺得自己去了很多次很了解,不過說真的,很多事情只要多跑幾趟書店,看看翻譯書看看漫畫連續劇,就可以看到更深層的面向。 沒那麼簡單啦 最好這樣可以看到更深層面..
光是看《第一次上街買東西》跟《媽媽,買綠豆》就可以發現許多文化差異了(這兩本我是在上幼稚園之前讀完的) 看不出來是感受性不夠深,或太專注於劇情上。
電車月台不能加裝閘門的原因是~停靠的電車數量很多樣式~就光電車門來說有雙門跟三門也不太一樣~~而且電車跟捷運不一樣~~
原來是這樣。那邊的確規劃的比較早....
謝謝分享~
原文有意思,看訪客們留言也很有趣! 也希望不認同的網友們能多說說自己的看法,讓其他網友們也能聽聽不同的聲音。 :)
台灣人尋死不會笨到臥軌,跳樓或去馬路給到處都有的闖紅燈的車撞比較快不是嗎? 還有日本人禮讓行人是因為怕賠?
台灣人是為了尋活而臥軌,我指的是關廠工人事件。
有的事情的確是台灣人想得太嚴重了 我覺得認同自己文化並且學習他人優點才是最重要的吧
日本已經走下坡了,可說是資本主義發展之下必有的下場吧。不知道安倍效應可以挽回多少。 也就是日本已經替大家應證這條路子是走不通的,即使路上風景很美。那現在就算台灣學日本也只是步入後塵何必呢? 劉謙以前跟他某位也想成為魔術師的助手說過,叫助手不要模仿他:「你學得再好,頂多也只是劉謙第二;可是你不要學我,可以當OOO第一。」(這段故事他在[大魔境]上說過,助手名字忘了,身材小胖,比劉謙略高) 原文下面有篇留言寫得好:你想到的商品,一定也有台灣人想過。為什麼台灣還是沒有販賣呢?一定是有什麼理由。 就想我想說裝個月台門可以防止落軌,卻沒想到中央線有很多種不同的車在跑(很多路線都會經過中央總武的鐵軌),不像我家門口的小田急只跑兩種車。 優點不是想學就有條件學的。 小學時候我媽也跟我說某某某同學很有氣質你怎麼不多學她,我說她家有平台鋼琴耶我也想學鋼琴,剛好我家巷尾就有YAMAHA。不過我們去試聽了一堂課我媽聽到學費就默默牽著我回家了。
租房子,我拿回的大多是1.5個月的押金,可以接受。 在台北時,個人經驗租間乾淨不偏遠,符合條件的小套房大概要月薪近三到四分之一。用東京薪水三到四分之一我一樣租的到不錯的房子,而且有浴廁分離,陽台,都是在台北市不敢想的。 另外想請教板主是否在台買的iPhone才能在日本和國外用,我的是日本買的在日本以外一樣可漫遊。
你當初是付多少押金啊?兩個月嗎? 台北房價真的太誇張,泡沫快破吧~ 來到日本首都圈邊緣連我都覺得可以買房子了,這邊房價數字跟我老家好像啊,但是有幣值差別XDD (三房兩廳兩千多萬)而且日本買屋頭期款好少,我家首都圈外圍這邊只要一個月不吃不喝露宿街頭就可以啦!不像台北頭期可能就要三四成。 台灣手機帶來可以直接換sim卡,要回台灣再換回台灣的卡。日本機要找電信公司解鎖才能換門號,不然你只好漫遊。日本人好像不懂為什麼手機上的sim卡需要插拔,要跳槽都要解鎖。
我一個朋友在日本在動畫界打工一個月50K,每天工作12小時,版主說的一個月15萬並不是常態。
那個是算時薪嗎? 我文中已經提到那是用基本工資下去算的,也就是最低工資。像是連鎖速食店。 也就是把人當機器,誰做都一樣的工作。
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為什麼上班可以聊天?為了解壓? 我的台灣同事常在工作時用中文聊天,因為日本人聽不懂,無法分辯是在講公事還是八卦...個人認為實非好現象
如果你們是一間在台灣用中文工作的公司,我覺得並不需要去顧忌少數日本人。而且人家搞不好聽得懂,只是不會講。 如果是在日本,要聊就用日文聊啊。既然都出國了何必一直窩在自己的圈子裡呢
謝謝你的回覆 一件事情真的是一體多面 有很多需要學習跟思考的 非常謝謝你的回覆喔
我講的也只是我看到的不是全面。 每個人看到的都是真的,但不一定是普遍的現象。
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我覺得你講得很有道理 但一句一句來反駁會不會有太斷章取義
我這個年紀已經懶得去說服想法差太多的人。所以這邊只是舉一些反例,以免大家誤會日本"都"是那樣,那只是一部分而已。 不過我承認這一整篇只是情緒發言。
我之前看到"日本這個國家教我的事" 非常反感,明明是國情不一樣 硬要比較 不懂那位作者在想啥麼(我也不懂在那篇按讚的人) 所以我非常同意你舉的例子...
不良少年那篇文章的問題不在於對錯,而是他把很多事情說得太簡單了。不過,版主針對不良少年的論點,一一提出駁斥,其實也掉進「過於簡化」的陷阱,舉例來說,提到日本的平面設計時:「日本的平面設計都長一樣啊!!!!!不管誰來做,不管哪家設計公司做,就是把大字整齊的放在圖或照片旁邊。」這樣的說法也武斷了,也多少曝露了對平面設計的外行。
我本科就是做平面設計的,可以看我以前的文章。
這篇寫得很不錯,同意蠻多的 不過有些地方寫的不足,或是可能寫錯了 1. 日本外表好看的都尚雜誌,其實在路上好看的也很多。怎麼說?因為住了許多年,走遍全日本,日本路上的女生的確比台灣人瘦(平均而言)。要如何在日本分辨台灣人,大陸人與日本人的女生的不同,我想有住在日本十幾年以上一眼就知道了。 2. 日本的確漸漸貧窮,但是跟台灣比起來還是富有。 3. 日本氣象大致上比台灣精確許多。日本氣象的企業並不只是只有國家的氣象局而以,還有私人的氣象局。上次積大雪國家氣象局失誤,但是私人企業的氣象局卻準確預報。日本國家或私人氣象局可以一小時為單位做預報,台灣目前還是不能。不是台灣預測能力差,是地理位置關係。為什麼氣象準不準,這是跟地理位置有關。日本本土的氣象基本上都很準確,但沖繩跟台灣一樣氣象多變且難預測,導致春天或秋天,台灣和沖繩的氣象跟日本本土比起來是難預測的。 4. 您說的北捷不常意外事故和停駛,而東京地下鐵卻常常事故和停駛。個人覺得不能相提並論。因為北捷沒有平交道,沒有與私人鐵路共構,月台門統一利於做月台門。東京地下鐵你知道的,非常複雜且車廂車門隨車種不同而停車位置有所不同,所以難以全部做全部的閘門。之前盲胞掉下月台,日本各界批評浪聲非常大,但是有些車種過多的月台的確非常難以施做閘門。加上有些地鐵線是與私鐵共構,當私鐵有人身事故時,就會連帶影響東京地鐵。但是台北捷運就沒這個問題了,因為台北捷運沒有私鐵共構也沒有平交道問題。所以拿來比較的話可能會有點基準不同。 5. 個人在日本公車上通勤多年,回台灣後也是搭公車通勤。日本公車的確不會坐穩才開車,但是會等你站穩再開車。台灣的公車絕大多都是還沒等你站穩就急速起步前進,造成乘客重心不穩撞擊悠遊卡附近桿子。這點我觀察了許久,也寫信給客運公司央求改善。 另外,日本全國大都市和鄉村離島的主要公車路線坐過,大部分會請乘客停好車在離開座位下車。這點你在台北市沒有先離開座位去門口等候下車的話,司機可是很不耐煩的說! 6. 日本的平面設計長的都一樣?應該正確來說,日本都有原創性,很多不會直接套用好電腦字型和市面售權的圖案,寫個大大的標楷體「陳媽媽古早味」,加個市售授權照片,就當作商品設計包裝了。日本食品也不會出現一堆錯誤的外國字。或許你沒有發現,台灣的食品包裝和生活雜貨包裝,上面絕大多會出現奇怪的日文字,然後就當作設計的主標題。這點敝人台灣廣告業界的朋友們就會感嘆台灣的業主都不會尊重廣告設計人的專業。 7. 燦爛的微笑是有點誇張,但是台灣也開始漸漸走日本這條路。最明顯的是中華電信的直營門市,跟日本的電信是完円一樣的服務態度。這樣的社會不是美不美妙,是基本禮貌。這就是為什麼大陸人來到台灣之後,也會一直問我,為什麼台灣人要跟司機說謝謝?為什麼超商的人要跟你說謝謝?為什麼台灣的服務人員都笑著臉跟你說謝謝?大陸人都說台灣人禮貌很好,讓對彼此心情好,何樂而不為? 8. 買一件相同品牌相同格式的東西,台灣要付出的勞力比日本遠多上許多。她們的窮人真的很窮,她們過的日子很不好,但跟台灣人比,他們還是過得比台灣人爽。應該說歐美日都過得比台灣人爽。你如果回到台灣,到台北租房子然後領台灣老闆給你的薪水,我想應該會過得比日本還慘。如何說呢?以下我闡述給您(都是不吃不喝來,起新算) 買同款新車,東京工作六個月,台灣要兩年左右 買距台北車站或是東京車站通勤30分鐘的郊區新公寓,日本13年,台灣要幾年? 交通費,日本企業全額或大部分補助,台灣有補助交通費嗎? 我想你住日本應該也很有心得,麥當勞,牛肉蓋飯,對日本人而言都是非常便宜。。。 打工族15萬,租得起房子,因為都心跟台北等級一樣的破舊雅房也才4萬左右。 她們的窮人很窮,但是沒比台灣人窮。。。台灣人窮但是窮的快樂,知足 謝謝你分享的觀點,也是值得其他台灣參考。我舉一些這些補充,有錯也請嚴加指正。
其實我覺得你的觀點跟我很相近,所以下面這邊算補充吧,不能算反駁。 1.日本這個國家根本就不允許人不當瘦子,即使我住在郊區(因為我是台北人,出了大城市都覺得很鄉下) 這邊廁所還是蓋得很窄,桌椅還是很擠。 不過以我們被歐美所影響的審美觀,台灣女人腿比較長,五官比較立體,甚至比較接近日式漫畫圓滾滾的大眼睛。我個人覺得光看臉,日本女人真的長的都差不多(男人就比較豐富了,why? ) 還有,假睫毛沒有那麼普及耶,畫眼線(呃,其實塗到半片眼皮應該不算是線了)比較主流。 3.台灣的雅虎天氣是讀氣象局的資料,我不知道日本的是不是。 但即使是同樣的衛星雲圖,不同氣象士會做出不同推測,而台灣的氣象主播好像沒這個能耐啊? 4.因為許多人把台鐵跟[JR+私鐵]相提並論,所以我只能說要論應該要連捷運一起論。這邊並沒有要找方法改進什麼的,純粹只是分享搭乘感受。我個人認為北捷>日本電車>台鐵,但其實這也差不多就是建設順序了。時代總是會進步的嘛! 5.我真的覺得這不是日本司機跟台灣司機的差異,而是乘客的差異。日本人不趕,當然可以按下車鈴慢慢來;而台灣人連紅燈都不想等,何況等其他乘客站穩? 6.日本也是套字型多,只是他們不會用標楷體而用黑體,再來就是明體。如果你覺得這種風格就是日本的原創性,Fine. 跟其他國家比起來真的很好認。 台灣喜歡在包裝寫日文,是因為在台灣進口貨比較高級。而日本的高級品則多是國產,國產牛國產大豆...反而是便宜的次級品會從中國、菲律賓、泰國、巴西進口。 7.我覺得台灣人的禮貌有一點很妙的就是:台灣店員找錢的時候,客人會說謝謝 XD 我以後再來多看看日本人有沒有這種習慣。 8.日本窮人跟台灣窮人差不多窮甚至更窮,但日本便宜東西比台灣多更多。比如上班族中午買午餐好了,台灣可以選的大概是80塊的便當、60塊的麵、40塊的鍋貼(呃,我要吃50才勉強夠)、30塊的麵線吃不飽還得多買一樣。而日本大概有800圓的拉麵、600圓的午間特餐、400圓的便當、300圓的蓋飯、1XX圓的飯糰(我會買兩個) 這樣舉例懂了嗎?同樣是吃不飽餓不死的新貧,在日本可以選擇的範圍比較大,價差也比較大。就算賺得少,也不至於挨餓。
基於這是一篇打槍文,我實在很同意啊。我也愛日本,但看到那篇文章也是一直翻白眼。
大推你寫的這篇,說得太好了, 前幾天看到你文中對應的那篇文, 讀完整個很有意見,根本只是個盲目崇拜的人寫出來的文章;謝謝你寫出此篇來返論他。 前幾天才剛被天氣預報騙,沒在晴天洗到衣服的我表示很哀怨。。。ˊ_>ˋ
日本好慘,為什麼你要移民過去?
不管是日本還是台灣,我都看不到未來。但是至少「當下」日本是比較好混。 如果要當中產上班族,台灣好一些,日本是地獄;但如果只想當打工族,只求餓不死,日本容易些。
真的如同上面網友所說.這篇文章真的蠻無知的!我是覺得你講的台灣根本就完全是亂講.找幾本書就完全了解日本?還是你寫這文章是為了衝人氣?有人寫日本的好.當然要有些反對的這樣才有人看嗎?如果你是這種想法的話我就不多說了
多說一點嘛,我好歹也敲了五千字耶(加留言回復)
不需勞駕你遂句回文,你靠自己寫一篇你的觀點吧,真搞不懂,總是只會拿別人的文章作文章,一篇原創也寫不出來
想必你一定沒有加入過辯論社,也沒有稍微翻過我的網誌,這種沒有交互質詢的逐一反駁,充其量只能說是逆轉裁判 XD 我寫過很多篇原創文了。 最近有更有興趣的議題,所以暫時不想花時間寫台日文化差異。本篇只是消遣。 最近很忙,指定題目的邀稿要收錢,不然不想抽空寫。
老實說看完這篇文章,我還是覺得台灣比歐美、日本甚至是香港好欸 ... 不過台灣的行政效率是有進步,但整體民族素養大概只比中國好一點吧 ~ 如果有錢我也想搬去其他國家,扣除排外因素,要講歐美或日本、香港等地比台灣好的地方應該有一卡車 這樣有貶低台灣嗎?
打字打太快,應該是 「我還是覺得台灣『不』比歐美、日本甚至是香港好欸 ...」
各有千秋囉。我覺得沒有必要去定「高下」,就像醬油跟黑醋。
剛剛偶然看到這篇,有感而發來講講我好幾年前的東京10日行好了。雖然我不是去玩而是去陪教授找資料就是了,在此就憑我最後兩天自己一個人在上野、淺草寺、秋葉原閒晃的經驗,來講講日本人的從眾性格吧~~~ 我印象很深刻的是,我一個人走在秋葉原的街道上,就像一般人一樣走來走去。但是我總是覺得好像有一堆人在斜眼看我,用一付"這傢伙是那裡來的人"的眼神打量我。總之就是整個不自在,就像被周遭人監視打量的感覺,而是有點像所謂保甲法那種彼此互相監視打量的感覺吧。後來我走進一家模型店,用N3-N4的日文基礎會話跟老闆買東西的時候,也許是我有跟老闆講我日文程度不好多多包涵吧~~~突然附近的日本人就轉而用一付"原來是外國人呀,難怪~~~"原來如此的眼神看我結帳,而且還一付釋懷的樣子。 另外我在淺草寺的時候,也是有種上述被周遭人監視打量的感覺,結果我去跟一個攤販中年婦人買扇子的時候,也是用基礎會話來結帳以後,同樣周遭人也用那種"原來是外國人,難怪~~~"理解的眼神看著我。 為什麼我會講日本人的從眾性格濃厚呢?因為從我親身接觸的例子來看,日本人彼此之間其實內心一直存有深怕表現出"自己和他人不同"的恐懼感,覺得自己不屬於某種圈子(不一定非指公司或學校,包括整個日本民族)之內是一件很焦慮的事情。除非是像我一樣的外國人,或者是從事那種被日本人公認是"本來就是追求與眾不同外在的職業"(例如藝人或視覺系樂團),不然的話,在日本,人與人之間彼此是會互相打量對方,擔心自己與他人不同。不像在台灣社會比較不會有那種氛團出現,至少在台灣除非你長得就一付高加索人種樣,否則街上的人才不會特別去看你和其他人有何不同這點,當然相對來說台灣社會就比較鬆散,而日本社會就比較有所謂的群體意識。但也因為群體意識,所以日本人會比台灣人特別重視個人隱私這一部份,也算是對於日本社會群體意識的一種反動吧。 至於說什麼移民日本比在台灣好這點,老實說像日本這種彼此互相監視的社會,我並不覺得有比台灣好到那裡去,但是也不需要去刻意突顯放大台灣壞的一面以及日本好的一面。
日本最近外國人來越多(觀光客、外商、外勞)已經很習慣路上有外國人在走,買東西如果日文很爛店員也會切換應對外國人用的模式(可能優惠點數就不給你了XD)最近已經不會被上下打量囉~
看完板主的文章覺得寫得好棒、好有趣啊XD 喜歡日本, 但現在才覺得自己對日本的認識似乎不像平常大家在電視裡看到的那樣。 這篇文章的回應也很棒! 謝謝大家的分享!
其實電視都有演出來,可能你太專注劇情沒有注意到背景路人的互動吧。
大家都以自己看到的那一面去解讀,一定會有些不同. 就像我在美國工作一樣, 不是來美國, 大概也不知道. 就像 allegory of the cave 或是瞎子摸象, 不見得自己的所見所聞是全貌. 好比自己在台灣住了幾十年, 也會有我所不知道的台灣.
來工作的跟來玩的差很多啊! 大家自己在台觀光一下體驗一下如何?
謝謝大大分享!好文ˋ有深度ˋ有見廣永不嫌多。
去過日本兩次,一次九州一次東京,很極端的地方XD 下次要去京都了~ 我喜歡日本,但純粹是可以"觀光",抱持著欣賞的角度去看待他們的"生活"。 我也喜歡去沒甚麼觀光客的地方,老實說不管去哪裡都很想變成當地人,但是是因為想要了解他們到底都是甚麼樣的國家甚麼樣的人。 其實我看日劇的時候也會觀察他們的習慣跟生活的"妹尬"。每次去旅遊都會思考他們哪裡好,跟台灣比.... 怎樣怎樣,但最後的結論都會想到"差異性"。國家都有差異性阿~ 民情阿~ 人口阿~ 土地阿~ 氣候阿~ 怎麼能比呢!! 對不對!XD 你的文章好棒好棒!! 這才是真切的"評論",而不是"觀光客"的用詞啊!!!! (鼓掌)
我也想去京都~都還沒去過關西一帶呢。 但其實日本國內各縣市生活差距也還蠻大的,想想也是,台灣這麼小都戰南北了。
我在日本5年間停留時間雖然很短,但是我在日本打工‧讀書‧結婚生子‧就業,最後我還是選擇回台灣。
好吧 一年前的帖子 我就不好說什麼了 就說手機 看情況好吧 你用的是合約機 手機是基本是白給 或者打折給你的 自然要鎖定 不然你直接拿了手機走了 什麼多事情都是斷章取義 服務行業都是需要微笑 無論哪裡 但是上班微笑 不代表回家后就會冷落 這是兩碼事 而且日本也要分地區東京人相對冷漠 但是大阪就相對熱情 很多事情不要一面之談
我在日本用的並不是0圓手機,而是攤成跟合約等長的24期。萬一我今天要拿著手機走了,除了付違約金之外,還要把買手機的錢還完。 而中華電信的0元手機(我在台灣都用綁約的0元機)也沒有鎖定不讓你換台哥大的sin卡啊。你真的住過台灣嗎?
你沒有在迪士尼打工過吧? 迪士尼打工是有年終的! 麻煩查證後再PO文好嗎?不要誤導別人!
有沒有年終跟是不是打工仔有什麼關聯?台灣很多打工仔也有拿三節獎金啊。
還是很想去日本住阿
因為歐洲太遠了 所以想去日本 日本的自來水現在還可以生喝嗎 台灣的空氣食物和水都被污染 光這些基本生存要素 就讓我想去住日本
一直都可以喔。前幾年因為核災的關係,關東地區輻射量超過嬰幼兒可以喝的程度(但成人沒問題),不過現在好像已經消退了。
我和我同學都很喜歡日本,日本文化,日劇,他還很喜歡嵐。但是,我們都知道,以我們的個性,德性,住日本真的會死人。因為,在台灣這種做什麼都很隨便的地方,我們都得很神經質了。若住在日本 全社會都一大堆規範 在指揮著你,我想我們的神經應該會繃斷。感覺做日本人真的太辛苦了。
好寫實的分享~ 小時後看日本動漫對日本好憧憬,長大之後出國玩,加認識一些日本的人士,以及看大家去日本生活的分享,發現好像…沒那麼夢幻哈哈 之前去日本玩時搭山手線,車廂超安靜,車站裡的大家走路超快,走太慢還會被嘖,臺灣一般會說不好意思借過一下,然後大約晚上八點經過辦公大樓區,有六成的辦公室燈是亮的!!! 去日本玩是愉快的,但是工作或生活應該壓力頗大,禮儀也很繁複,日本的民族性啊,真的是非常在意別人的看法,大家都不問別人內心真正的想法也不會表達自己的想法,只能讀空氣,讀空氣的本事真的需要從小訓練,如果爸媽不是那種會看人臉色的類型,小孩真的也很難學到這項本事。 而且禮節沒有到位很容易會在他們心裡產生疙瘩,日本人對於自己要求很高,同樣會用高規格檢視別人… 日本在於人際關係的處理上要非常的小心注意,上文提到日本裝病不去上課是因為同學很可怕,在日本的霸凌,要怎麼樣才能扭轉局勢,轉學也許是個方法吧… 老實說有一個問題大家都不太敢明目張膽的討論…關於排外性。
好像有在日本工作或在那邊生活就高人一等,這是看到很多似乎在日本工作者的留言給我的感覺(包含這篇也有)。 反正就是一定要貶低台灣,褒揚日本,不然他們就會跳出來說你無知。 不管你去日本自助旅行還是跟團,對他們來說你看到的都是幻覺。 只有他們說的才是真理,其實你出國去的國家根本不是日本。
哈日的台灣人就是自卑,只能靠當假日本人,自以為高人一等,當然不能接受別人說日本不好,台灣對外國,盲目,把外國爛貨當寶,哈外的台灣人是最大的主因,也是被外看人看不起的原因,有時會希望哈外的台灣人,直接說自己是外國人,不要說是台灣人,真的丟臉,哈外哈到跟神經病一樣,在外國人看來,很自卑,無知,,,哈外台灣人,就是享現成,不願把台灣變好,只想靠先進西方,日本讓自己高人一等,回頭看不起台灣,滿足自卑感,虛榮心,
認真爬完了 每個國家都有自己的煩惱 很多東西不是觀光客能夠意會的
抱怨文而已,很多面向你都硬往不好的地方想